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2019-4-17

#25 - Abandonner l’espoir pour le courage - Jean-Marc Gancille

Ép. 25

Jean-Marc Gancille est un militant écologique de la première heure. Il a notamment co-fondé Darwin, un lieu à Bordeaux, devenu un véritable éco-système dédié à l’expérimentation de la transition écologique, des alternatives citoyennes, de l’agriculture urbaine et d'autres idées pouvant permettre à la société de devenir plus écologique et résiliente.

C’est à l’occasion de la sortie de son livre « Ne plus se mentir » que nous nous sommes rencontrés. Jean-Marc y fait le constat que le militantisme « doux » ne suffit plus face à l’urgence écologique et prône une radicalisation de l’action dans le but de faire réagir un système qui nous conduit droit dans le mur selon lui.

Dans cet épisode nous parlons de sa vision du monde, de l’effondrement du vivant, de militantisme, de radicalisation et de sens de l’honneur. 


Episode enregistré le 13 mars 2019 à Paris chez Plink Studio.



De quoi parle-t-on ?

 

2" - Le parcours de Jean-Marc

  • « Je me suis fait une raison totale sur l’incompatibilité entre écologie et économie. » 
  • Darwin, un tiers-lieu à Bordeaux monté avec Philippe Barre
  • « J’ai perdu mes illusions depuis assez longtemps"
  • Sa nouvelle vie à la Réunion


11" - Quelle lecture du monde ?

  • L’enjeu des enjeux : les risques d’effondrement.
  • « On est au bord du précipice » 
  • Le combat pour la biodiversité est ma priorité 
  • « On s’est accaparé pour le bien être de quelques-uns l’essentiel des ressources qui permettait a tous de vivre correctement"
  • Steven Pinker
  • « On s’est fourvoyé dans cette conception que le confort matériel était l’accomplissement ultime » 
  • « Il ne reste plus que 4% d’animaux sauvages… rien que ça, ça me met dans une colère folle. » 


20" - Ne plus se mentir, le livre de Jean-Marc

  • « Il faut avoir le courage de s’opposer à la destruction totale de ce monde"
  • « Lâcher l’espoir pour le courage ». Il faut s’opposer physiquement. C’est une réflexion sur le niveau de radicalité. 
  • Le colibrisme ?
  • Il faut s’interroger sur ce qu’il faut faire pour entraver le capitalisme
  • A qui faudrait-il s’opposer ? Qui sont les adversaires?
  • « Nous sommes tous complices » 
  • Extinction rebellion, Deep Green Resistance.
  • « Le pouvoir reste totalement sourd aux mobilisations classiques et bien poli. » 
  • « Visiblement rien ne marche lorsqu’on passe par les voix démocratiques » 
  • « Il s’agit de sauver l’honneur. » « Il n’y a aucune inflexion qui aille dans le sens de ce que nous souhaitons… » 
  • Rapports d’Oxfam sur les inégalités. 


28" - Militantisme, activisme et radicalité

  • Contre qui se battre ?
  • Sea Sheperd, les boues de Gardante
  • Quelle efficacité ?
  • Quels sont les risques de retour de bâton ? 
  • Le cas des Anonymous comme exemple de répression.
  • Le mal qui vient, livre de Pierre-Henri Castel
  • Comment convaincre ? 
  • A quel niveau agir ? 
  • Petit gestes individuels face à la notion d’effondrement.
  • « Ce qui est important c’est la sincérité et la détermination » 
  • « On peut demander beaucoup à ceux qui ont tout » 


46" - Quelle lutte ?

  • Limiter la hauteur de la chute
  • Travailler sur le conflit d’idées entre les activistes
  • « Ayons du respect pour tous ceux qui sont déjà en marche"
  • Le principal levier d’action ? Le droit des animaux.
  • A quel niveau les décisions sont-elles prises ?
  • « J’ai le sentiment que le politique a perdu la main » 



Les livres recommandés par Jean-Marc:

  • L’invention de la nature. Les aventures d’Alexander von Humboldt - Andrea Wulf / Editions Noir sur Blanc
  • Comment la non-violence protège l’Etat - Peter Gelderloos / Editions Libre

 

 

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2019-4-3

#24 - C’est la monnaie qui dirige le monde - Gérard Foucher

Ép. 24

Voici un sujet dont on parle trop peu alors qu'il est absolument central dans la manière dont fonctionne nos économies et donc nos sociétés : la monnaie. 

On n'en parle peu, du moins en dehors des cercles économiques et financiers, parce qu'on n'y comprend généralement pas grand-chose à moins d'y passer un peu de temps. Pourtant la marche du monde est en définitive déterminée par qui tient les cordons de la bourse, par qui a le pouvoir de créer la monnaie et par là-même de décider de ce qui doit être financé ou non, exister ou non. 

Dans cet épisode, je tente d'y voir plus clair avec Gérard Foucher, un spécialiste et bon vulgarisateur du sujet.


Episode enregistré le 28 janvier 2019 dans le studio de Nouvelles Ecoutes.


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De quoi parle-t-on ?

 

1" - L’économie comme grille de lecture du monde

  • « Ce n’est pas avec le travail que l’on gagne le plus d’argent » 
  • Rapport entre invention de la monnaie et naissance des déséquilibres

 

7"- Une brève histoire de la monnaie

  • Un booster de développement
  • Pourquoi la monnaie a-t-elle été créée ? « Envie d’aller chercher ce qui a déjà été produit par d’autres. » 
  • La religion en Mésopotamie et la naissance de la comptabilité
  • Travail et pouvoir chez les rats. « La stratégie optimum est de ne pas se mouiller… » 
  • Centre de pouvoir et création monétaire. Complexe militaro-monetaro-minier. « Rapatrier des ressources vers le centre en donnant aux populations conquises l’illusion qu’elles sont payées. » 
  • « L’impôt est un moyen d’imposer une monnaie. » 
  • La naissance de la société marchande comme soumission au centre de pouvoir. 
  • « La première fonction de la monnaie c’est de permettre a un centre de pouvoir de prélever des ressources sur sa périphérie » 

 

23" - Le dollar et la puissance américaine

  • Bretton Woods et la naissance d’un outil de puissance
  • « Le souverain qui crée la monnaie qu’on utilise pour le monde entier sera de faire le souverain du monde entier ». 
  • La fin de la convertibilité dollar-or
  • Les pétro-dollars

 

30" - Création monétaire et pouvoir

  • La dette comme base de la création monétaire ou la création ex-nihilo. 
  • Qui crée la monnaie aujourd’hui ? 
  • Actif et passif 
  • « En ce moment les souverains, ce sont les banques. » 
  • « C’est le souverain qui décide ce qui va exister ou non dans le futur selon qu’il décide ou non de le financer. »
  • De la difficulté de financer des projets peu rentables
  • Les Etats sont-ils souverains ? 
  • « Créer la monnaie, c’est créer le futur. » 
  • « On perd souvent de vue le robinet (de la monnaie). »
  • « L’état est comme un gros crowd-funding. » 
  • « La plus grosse partie de l’impôt sert a payer la monnaie. »
  • Dette et souveraineté. 

 

47" - L’Europe et l’Euro

  • Vers un gouvernement mondial ?
  • La création de la monnaie est le premier pouvoir régalien.
  • « [Si l’on veut aller vers un gouvernement européen] c’était parfaitement logique de commencer par faire une monnaie européenne, avant toute chose. » 

 

51" - Les conséquences de la crise financière de 2008

  • La crise des subprimes expliquée 
  • « Les banques centrales peuvent créer de la monnaie pour les banques, par pour l’économie réelle. » 
  • « Du point de vue du système de souveraineté monétaire l’essentiel est que le système ne s’effondre pas complètement… de manière a conserver le rapport de force » 
  • La crise a déclenché une envie de comprendre comment fonctionne ce système. 

 

56" - Faut-il changer le système monétaire ?

  • Le système est pris dans une spirale infernale qui nous condamne tous à une compétition permanente pour accumuler de la monnaie. Cela concerne y compris ceux qui sont obligés de gérer ce système-là. 
  • « Le système nous échappe. » 
  • « Le problème des exponentielles est que le cerveau humain a beaucoup de mal à les voir. » 
  • « L’exponentiel sera toujours plus forte que nous. »
  • « On est obliges de fournir de l’intérêt a un système qui ne fait que grossir et que l’on ne peut pas arrêter » 
  • Les alternatives au système monétaire actuel… 
  • La peur irrationnelle de l'inflation
  • Créer de la monnaie pour l’injecter directement dans l’économie réelle ?
  • Monnaies locales nationales, Crypto-monnaies, monnaies libres, revenu universel...
  • Le cas Grecque
  • Vivre sans monnaie ?

 

1’10" - L’avenir ?

  • Ce qu’on ne voit pas venir : la capacité créative d’un cerveau humain.
  • « On a seulement pense a créer des trucs qui nous rapporte quelque chose… forcement ca limite la créativité. » 
  • « Quand des êtres humains se retrouvent, aussitôt le cœur s’ouvre... » 
  • « Pour que le cœur des humains s’ouvre, il suffit de se retrouver à égalité. » 

 

 

Les personnes et références citées


Les livres recommandés par Gérard:

 

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2019-3-20

#23 -Le passé éclaire l'avenir - Laurent Testot

Ép. 23

Laurent Testot est journaliste, spécialiste ce qu'on appelle l'Histoire globale, une discipline qui vise à dépasser les récits nationaux pour comprendre comment l'humanité dans son ensemble s'est développée depuis ses débuts. 


Son ouvrage le plus connu a ce jour est Cataclysmes, livre dans lequel il explique notamment comment l'homme a modifié son environnement au travers des âges et quelles en ont été les conséquences sur le cours de son Histoire. 


Dans cet épisode Laurent nous donne des clés de lecture nouvelles sur notre passé et nous tentons ensemble d'en dégager des enseignements pouvant nous éclairer sur notre époque actuelle et sur celle qui vient. 


Entretien enregistré le 1er février 2019 dans le studio de Nouvelles Ecoutes.

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De quoi parle-t-on ?

 

2" - Une Histoire globale ?

  • Mettre en perspective de manière transdisciplinaire les passés de l'humanité pour faire un récit d'ensemble (par opposition aux récits nationaux et européo-centrés)
  • Les grands facteurs d'évolution de l'histoire humaine.
  • "Jusqu'à l’agriculture, l'humain n'était qu'un animal parmi d’autres."
  • "Rome n'était pas européenne, elle était méditerranéenne... nous ne sommes pas romains."
  • "L'environnement dicte le cadre des possibles."
  • De l'importance du hasard dans l'évolution des civilisations : l'exemple de la conquête des Amériques grâce aux virus. "Personne ne pouvait prévoir cette histoire de microbes."


10" - Le facteur environnemental dans l'histoire des civilisations

  • "Quand les gens ont faim, le pire est à prévoir."
  • "Le rythme de l'histoire mondial a été dicté par des périodes climatiques particulières."
  • Comment un degré celsius de variation peut changer l'Histoire...
  • Exemple de la conquête par l'Islam d'espaces vidés de leur population par les maladies.
  • Exemple de la Chine des Song et des conséquences d'une surexploitation des forêts.
  • "Il ne faut pas être dans le déterminisme historique."


17" - Le rapport à la nature est-il le même dans toutes les civilisations ?

  • Sur-prédation humaine de la mégafaune
  • Les 3M (Missionaires, Marchands, Militaires) : les outils du développement et donc d'une "guerre" contre l'environnement. 
  • "On se gargarise de l'histoire de l'Europe mais à l'époque où la Chine construit des villes d'un million d'habitants, en Europe la plus grande ville en compte quelques dizaines de milliers."
  • Le rapport des amérindiens à la nature conditionné par les limites technologiques et les techniques agricoles (brulis et milpa : mais, haricot, courge)
  • "L'Amazonie était un grand verger qui abritait plusieurs civilisations."


26" - L'époque moderne et l'émergence de l'Europe

  • De l'importance de la comptabilité en partie double... et de l'invention des sociétés anonymes avec capitalisation par action par les anglais et hollandais
  • La stratégie de conquête de l'Inde par les anglais.
  • L'histoire des "enclosures" anglaises ou la privatisation des terres pour la production de laine qui provoque l'exode rurale... les prémices de la révolution industrielle.
  • Le charbon, les mineurs, les syndicats et la naissance de la démocratie
  • "Le régime énergétique conditionne en partie le régime politique."
  • "Le milieu donne les possibles et les acteurs humains choisissent un itinéraire." 
  • "La Chine est la première puissance mondiale jusqu'en 1750". Explication du déclin de la Chine notamment à cause de sa "malédiction" des ressources.


40" - Démographie et énergie

  • Le cliquet malthusien : la terre peut accueillir 5 millions de "chasseurs-ceuilleurs". 
  • "Les premiers pesticides sont faits à partir de formules développées pour les gazs de combat de la première guerre mondiale"
  • La faim des famines en Europe au 20e siècle et le lien avec les famines dans les pays du Tiers-monde : les famines coloniales.
  • La révolution verte


44" - Penser le progrès à notre époque ?

  • Le rôle des religions
  • Descartes et notre rapport aux animaux
  • "Il faut penser éthiquement notre monde pour vivre en dignité aujourd’hui."
  • "L'idée de progrès s'est couplée d'une idée de complexification des sociétés et d'accélération du temps."
  • La nouvelle impasse à venir : nourrir 10 milliards de personne. Nos milieux seront épuisés...
  • "Le cliquet malthusien se referme sur nous beaucoup plus vite qu'avant."
  • " Nous voyons bien quels sont les problèmes mais nous peinons à deviner les solutions."
  • L'hypersimplification, ou l'accès à la granularité (biologie, atome, information), entraine une complexification du monde.
  • "On ne peut pas changer les choses car elles sont trop complexes."


53" - Comment voir l'avenir ? Le rôle du capitalisme ?

  • "Il y a une tension en nous entre un altruisme extrême pour nos semblables et une violence extrême pour les autres."
  • "Le futur, dans un monde aux ressources raréfiés... il y a soit le comportement de l'aide, soit celui des barrières."
  • "La capitalisme est très résilient."
  • Le capitalisme comme dogme, ou religion. "Le capitalisme est la première religion à accomplir ses promesses ici et maintenant sur Terre."
  • "Nous vivons aujourd'hui une époque formidable."
  • "On va se heurter aux limites des ressources, mais le capitalisme va en faire son beurre."
  • Le cas du développement en Afrique
  • "Il est urgent que le politique s'empare à nouveau de l'avenir, qu'on ne le laisse pas aux forces du marché."
  • Les énergies se cumulent, elles ne se remplacent pas. 
  • "L'effondrement sera multiforme, multi-temporel"


1"04 - Europe et France

  • La sécurisation des apports énergétiques
  • La Chine préfigure ce qui peut arriver en Europe car les dirigeants chinois ont déjà intégré la variable écologique.
  • Les solutions de géo-ingénierie ?
  • "Tout ce qu'il est possible de faire sera fait, il n'y aura pas de limite éthique."
  • Capitalisme vert, capitalisme noir et capitalisme blanc. "Le capitalisme n'est pas mort."


1"10 - Un travail sur soi ?

  • Travailler l'esprit critique et la résilience, repenser notre rapport au monde, déconstruire les récits pour créer un futur désirable.
  • L'avenir se joue en Asie et en Afrique, c'est vers là qu'il faut tourner nos regards.
  • "Pour que le monde soit résilient il faudra qu'il reste connecté et commun et surtout qu'il s'émancipe de la religion du profit."


 

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2019-3-1

#22 - L'écologie intégrale - Dominique Bourg

Dominique Bourg est philosophe, enseignant, et spécialiste des questions environnementales. Il a été président de la Fondation Nicolas Hulot, a fait partie de la commission Coppens qui a préparé la charte française de l'environnement et écrit près de 30 livres. Il a récemment décidé de s'engager en politique pour promouvoir ses idées de transition sociétale et écologique.

Très médiatisé, Dominique est un des portes drapeaux en France de la cause écologique et propose dans cet épisode de nous éclairer sur le diagnostic actuel, sur notre rapport au monde, sur la difficulté de changer et sur la manière dont la philosophie peut nous aider à penser les temps qui viennent.


De quoi parle-t-on ?

 

1" - Le contexte actuel

  • « 2018 est l’année à partir de laquelle on peut commencer à sentir que le climat est en train de changer » 
  • Le point sur les dérèglements climatiques actuels.

 

5 "- Quelle grille de lecture du monde?

  • « Ma question essentielle, c’est celle du sens. » 
  • La paradigme de la modernité: le dualisme homme-nature.
  • « On a pensé le progrès comme un arrachement à la nature » 
  • Les 3 révolutions qui ont redéfinies notre rapport à la nature : le darwinisme, l’éthologie, la biologie végétale.
  • Notre rapport à la nature est en train à nouveau d’évoluer au niveau sociétal : « c’est un mouvement qui emporte l’humanité de manière très puissante. » 
  • Ce qui est encore entre nos mains ou non.
  • « Le climat d'aujourd’hui, ce sont nos émission d’il y a 20 ans. » 
  • « Tout va se décider dans la décennie 2020. » 


15 - Le techno-solutionnisme ?

  • « On ne va pas arrêter un incendie en Californie avec une application iPhone » 
  • « Si on avait dit a Malthus que nous pourrions nourrir 7 milliards de personnes il en aurait perdu son latin. » 
  • La conséquence de notre progrès humain c’est la destruction de notre environnement.
  • Les dangers de la geoingénierie.


21 - L’économie circulaire ?

  • « L’économie circulaire n’est en aucun cas une solution. »
  • « Parler d’économie circulaire dans une économie en croissance, c’est absurde. » 


24 - L’écologie intégrale

  • « Les problèmes sont à la fois écologiques et sociaux » 
  • « Etre riche c’est pouvoir s’accaparer plus de ressources naturelles que d’autres. » 
  • « Tout monde doit réduire son flux de consommation d’énergie. » 
  • « Plus je suis riche, plus je me donne un pouvoir de détruire la nature. » 


29 - Le système peut-il se reformer ?

  • La philosophie du contrat
  • Pourquoi la démocratie est-elle représentative ?
  • « Le problème du moderne c’est de produire, d’échanger et de consommer. » Il n’y a plus de temps pour s’occuper de la démocratie qui devient donc représentative. 
  • Le but de la démocratie représentative est de laisser du temps libre aux individus pour leur activité économique. 
  • « Les états ne peuvent pas prendre en compte ce qui rentre en contradiction avec la croissance » 
  • « On est dans un monde informationnel qui est du délire total » 
  • Accepter de diminuer sa puissance d’agir ?


40 - Comment se réformer dans un monde ouvert ?

  • Gouverner par objectifs et libérer les initiatives de la société pour agir.
  • Préparer la résilience en vue d’une diminution des ressources à venir.
  • « Les effondrements sont déjà là. » 
  • Le danger de la montée des régimes autoritaires.
  • « Il n’y a pas de résilience sans resserrement des revenus » 
  • « Le monde néo-libéral, c’est l’absolue non résilience » 
  • « Ce qui est compliqué avec ces histoires d’écologie, c’est qu’on est tous obligés de devenir intelligents » 
  • « On est chacun capable de lutter pour ne pas être envahi par la haine » 
  • Ce qui désespère et ce qui donne espoir.


 

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2019-2-13

#21 – La révolution numérique - Olivier Ezratty

Ép. 21

L'accélération du progrès technologique est peut-être ce qui caractérise le mieux notre époque. Nous avons développé des outils d'une sophistication encore inimaginable il y a quelques décennies qui nous donnent un pouvoir immense.

La révolution numérique en particulier a eu pour conséquence une accélération du rythme de l'innovation, permettant notamment à l'information de circuler tout le temps et partout, au point que nous sommes tous plus ou moins dépassés par la profondeur et vitesse du changement de notre environnement. 

 

Olivier Ezratty est un veilleur technologique qui passe son temps à tenter de comprendre ce que le développement et la diffusion des technologies numériques impliquent pour la société, les entreprises et les individus. 

Nous parlons ensemble entre autres de l'histoire récente de la tech, d'intelligence artificielle, d'informatique quantique et de ce qu'il faut en retenir pour mieux appréhender la complexité du monde actuel et imaginer ce qui vient. 


De quoi parle-t-on ?

 

2" - Intro

  • « J'aime me faire une idée des choses par moi-même. »
  • Les 3 ondes qui construisent le futur

 

6" - La révolution numérique

  • « J'ai vécu toutes les révolutions numériques qui se sont succédées : micro-informatique, internet, mobilité... »
  • « On vit la transformation numérique depuis 40 ans. »
  • Ce qu'a changé le numérique pour les particuliers et les entreprises...
  • D'où vient la sensation d'accélération du temps ?
  • La saturation de nos cerveaux 
  • L'accélération des ruptures technologiques dans tous les secteurs 
  • « On est sans arrêt en train de rattraper son retard sur la compréhension des concepts de base. »

 

17" - De l'importance d'avoir une culture technologique

  • « La méconnaissance des outils fait que les gens sont sous-productifs dans leur usage. »
  • « L'innovation a toujours été au croisement entre la capacité à analyser les problèmes existants et la compréhension des nouvelles technologies. »
  • La défragmentation des marchés, ou la remise à plat des vieux équilibres de l'offre et de la demande.
  • Le glissement du travail du fournisseur chez le client : on fait plus de choses soi-même plutôt que passer par des intermédiaires et on gagne donc du temps.

 

28" - Les enjeux politiques et géo-politiques autour du numérique

  • La concentration des usages sur quelques outils seulement
  • « On a toujours eu peur des grandes entreprises mondiales, surtout quand elles sont étrangères... »
  • « Dans le contexte du numérique, l'Europe est fragile en raison de sa fragmentation culturelle et économique. »

 

37" - L'intelligence artificielle

  • « L'intelligence artificielle est un sujet presque aussi ancien que l'informatique. »
  • Le "Deep Learning", l'apprentissage profond, est la raison pour laquelle l'IA est revenue à la mode. 
  • « Une IA d'aujourd'hui ne raisonne quasiment pas plus qu'une IA d'il y a 20 ans alors qu'elle sait reconnaître un chat dans une image »
  • « Le champ scientifique de l'IA n'est pas à 100% le deep learning »
  • « Il y a beaucoup de fantasme sur ce qu'est l'IA"
  • « L'IA c'est une manière de penser le futur en regardant dans le retroviseur »
  • « On ne sait pas faire du raisonnement avec du deep learning »

 

48" - Les fantasmes et grandes questions autour de l'IA

  • La disparition des emplois ? On n'en sait rien. Cela dépend de beaucoup de paramètre autres que technologiques.
  • L'exemple du "Big Brother" chinois
  • « Le risque c'est la dataisation de la société. »
  • « On peut devenir l'esclave de ses propres outils. »
  • « Le smartphone nous permet de vérifier que nous sommes toujours en contact avec les autres... c'est un besoin physiologique"
  • La singularité : Mythe ou réalité ?
  • « L'intelligence ne sera pas être indépendante, la décision est humaine »

 

1'00"- Se projeter

  • « On peut avoir le meilleur et le pire avec n'importe quelle technologie. »
  • « Le solutionnisme technologique est plus fréquent chez les entrepreneurs que chez les chercheurs. »
  • Informatique quantique, IA, et le champ de la simulation au niveau moléculaire
  • « On va arriver à simuler de plus en plus de choses... 
  • Compréhension du vivant et pouvoir sur la vie.


 

 

Les personnes et références citées


Les livres recommandés par Olivier :

 


Le blog d’Olivier : https://www.oezratty.net/wordpress/



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2019-1-30

#20 - Les Media, le monde et nous - Anne-Sophie Novel

Ép. 20

Notre rapport au monde est conditionné par l’information que nous captons. Nos croyances, nos idées, nos choix, notre compréhension de la réalité, viennent de ce que nous percevons et comprenons de ce qui nous entoure et de l’interprétation que nous en faisons au travers de nos différents prismes personnels et culturels. 

A l’heure de la post-réalité, des fakes news, des théories du complot qui se banalisent, à l’ère d’internet, des réseaux sociaux, de la manipulation des images accessible à tous et des bulles d’information, comment est-il encore possible de construire un récit commun, une vision du monde partagée qui puisse nous permettre de faire société ? Comment le journalisme doit-il évoluer ? Quel est notre rapport à l’information et comment est-il amené à changer ? 

 

Anne-Sophie Novel est économiste de formation, blogueuse, journaliste, et passe son temps à enquêter sur la complexité du monde en partant d’une sensibilité écologique forte. 

Je l’interroge sur sa grille de lecture du présent et de l’avenir et nous nous attardons ensemble sur son sujet du moment : notre rapport aux media et à l’information.


De quoi parle-t-on ?

 

2" - La grille de lecture

  • Economiste de formation
  • Comprendre pourquoi le monde ne tourne pas rond et quelles sont les solutions
  • Injustice sociale, pauvreté, écologie
  • « Le jour où l’on prend conscience de l’état du monde on ne peut plus revenir en arrière. » 
  • « L’écologie n’est pas un terme aimé aujourd’hui, pourtant il veut bien dire ce qu’il veut dire. »

8 " - Le sujet des media et de l’information

  • Nous sommes maitres de ce que l’on se met dans le cerveau
  • L’évolution du journalisme avec internet et les réseaux sociaux
  • La défiance envers les journalistes
  • Une information déformée a 6 fois plus de vitalité qu’une information vraie
  • Les bulles d'information
  • « Tout le monde doit être éduqué sur la manière de s’informer. » 
  • « Une société qui a des croyances établies sur des choses qui sont fausses, c’est dangereux. » 
  • « Nous sommes malades et nous en prenons tout juste conscience. » 
  • Les « fake news » et la réalité alternative
  • « La rumeur a existé de tout temps. » 
  • « Le journalisme d’antidote. » 
  • « Je n’avais pas mesure a quel point on peut être manipule. » 
  • « On ne croit plus les faits, on croit notre propre perception des faits. » 
  • « Je crois en la puissance de la fiction. » 

 

35" - Le monde à venir ?

  • « L’effondrement on y déjà… Maintenant qu’est-ce qu’on fait ? »
  • « Il n’y a pas de réponse toute faite. »  
  • « Comment être écolo sans devenir dépressif... ? » 
  • Un signal faible : l’effondrement du vivant.
  • Que faire en tant que mère et en tant que femme ?
  • La collapsologie ?

 

 

 Les personnes et références citées

 

Les livres recommandés par Anne-Sophie :

 

Le blog d’Anne-Sophie : http://www.demoinsenmieux.com/

 

 

2019-1-7

#19 - L’innovation à l’épreuve de la philosophie - Xavier Pavie

Ép. 19

Depuis cinquante ans, les innovations ont pris une nouvelle dimension : révolution numérique, manipulations génomiques, nanotechnologies, intelligence artificielle, etc… Ces innovations récentes ne sont pas sans soulever des problématiques nouvelles dont les conséquences sont aussi importantes qu’irréversibles. 

Alors que la puissance des innovateurs augmente et qu’en parallèle les défis posés à l’humanité n’ont peut être jamais été aussi grands, qu’en est-il des notions de responsabilité et d’éthique pour guider les choix présents et à venir ?

Xavier Pavie est spécialiste de ces questions, professeur à l’ESSEC Business School, directeur académique du programme Grande École à Singapour et directeur du centre iMagination. Il est également chercheur associé à l’Institut de recherches philosophiques (IREPH) à l’université Paris-Nanterre. Il fait appel à la philosophie pour mettre à l’épreuve l’innovation. 



De quoi parle-t-on ?

 

4" - L’époque actuelle

  • «  Il y a toujours eu des bouleversements ».
  • L’époque actuelle est dans la continuité des autres, mais pour la première fois nous nous apercevons des effets.
  • Nous n’avons eu de cesse d’essayer de bouleverser nos écosystèmes. Il y a toujours eu des injonctions à prendre possession de la nature.
  • Il n’y a plus de phase de digestion de l’innovation. « Il y a une accélération de la diffusion de l’innovation. » 
  • « L’innovation met et maintient en mouvement la machine capitaliste. » 

 

10" - Les différents types d’innovation

  • Les 4 catégories aujourd’hui admises: produits, process, commercialisation, organisation.
  • Les 3 degrés d'innovation : incrémentale, radicale (ou disruptive), paradigmatique.
  • « Le e-commerce n’est pas un bouleversement en tant que tel, c’est internet le bouleversement » 
  • L’innovation paradigmatique est très rare.

 

16" - Le progrès 

  • « La notion de progrès est une notion désintéressée, ce que n’est pas l’innovation.  » 
  • « Nous ne sommes plus dans une dimension de progrès,  mais nous sommes tournés vers des innovations dont le but est d’être profitable. » 
  • « On est tombé dans de la recherche à l’américaine : public-académique-privé. » 
  • «  Darwin n’a pas été sponsorisé. »  
  • Beaucoup de grands problèmes du monde sont très simples à résoudre, simplement quel est le retour sur investissement ?

 

23" - Les innovateurs

  • «  Les innovateurs ont souvent des problèmes à résoudre avec eux-mêmes. » 
  • « Les innovateurs ne sont pas contre les choses mais ils construisent en dehors des choses existantes. » 
  • « Ils ne sont pas contre les règles, ils sont en dehors des règles » 

 

26" - Innover à tout prix ?

  • L'injonction « si je n’innove pas je meurs » est liée à l’incapacité à prendre de la distance par rapport a ce que l’on fait. Nous ne sommes plus éduqués à la philosophie… 
  • « Pourquoi nous faisons ce que nous faisons est la question qui devrait toujours nous habiter. Aujourd’hui nous ne savons pas pourquoi nous faisons les choses. » 
  • « Les innovateurs sont responsables du monde qui est en train d’être construit. » 
  • « Nous n’avons plus qu’une seule façon de penser, c’est la pensée capitaliste ». Ce modèle de penser pose problème dans un monde fini. 
  • Opposition entre nécessite court-terme et besoin long-terme.
  • « Se mettre à penser c’est s’arrêter. » 

 

35" - Une innovation éthique ?

  • Une entreprise qui se comporte bien génère plus de rentabilité. 
  • Il faut enseigner une autre manière d’innover.
  • La première responsabilité est toujours celle de l’innovateur.
  • De la responsabilité du consommateur.

 

46"- Ecologie et innovation ?

  • « La première question est : quel monde voulons-nous? » 
  • « Protéger la planète comme une fin en soi ou comme un moyen de faire quelque chose? » 
  • Se redéfinir soi-même. Définir une esthétique de l’existence. 
  • « La situation actuelle est une bonne nouvelle pour se reposer des questions pour soi et en soi. » 
  • La volonté de puissance et la destruction créatrice. 
  • « L’innovateur veut montrer cette volonté de puissance » 
  • « La volonté de puissance collective est toujours portée par un individu, on a besoin d’une voix. » 

 

55" - La vision de l’avenir de Xavier

  • « L’avenir est plutôt optimiste dès lors que l’on apprend à penser. » 
  • « Si nous ne changeons pas alors que le monde change, nous régressons » 

 

 

 

Les personnes et références citées

 

 

 

Les livres recommandés par Xavier :

- Pensées pour moi-même, Marc Aurèle

- La grève, Ayn Ran

- Qu'est-ce que la philosophie antique, Pierre Hadot

 

 

 

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2018-12-12

#18 - Rendre la société résiliente - Alexandre Boisson

Ép. 18

Alexandre Boisson a été policier, puis garde du corps de Jacques Chirac et de Nicolas Sarkozy avant de claquer la porte de l'Elysée suite, comme il le dit lui-même, à un "accident de conscience" durant la crise libyenne. 

Il a complété ses expériences du terrain et du monde politique par une enquête personnelle sur l'état du monde et s'est spécialisé dans l'étude des risques systémiques et la manière de les prévenir. 

Il a ensuite cocréé l'association SOS Maires et travaille aujourd'hui au plus près des citoyens et des élus pour les aider à penser et à préparer la résilience sur un territoire qui, selon lui, est amené à connaitre des chocs économiques, énergétiques, alimentaires et sécuritaires importants. 


Nous parlons ensemble de sa grille de lecture du présent et de l'avenir, d'enjeux énergétiques et géo-politiques, de citoyenneté, des gilets jaunes, et de comment devenir plus résilient dans un monde incertain.


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Sujets abordés dans l'épisode

 #Résilience #risques #effondrement #politique #giletsjaunes, #energie, #maires, #zonedeconfort #anarchie #démocratie #police #geopolotique


 

De quoi parle-t-on ?

 

La parcours professionnel d'Alexandre

  • Police de proximité
  • Garde rapproché du président de la République durant 9 ans (Chirac, Sarkozy)
  • Groupe mondial protection
  • SOS Maires
  • "Je n'ai aucun problème avec l'autorité intelligente."
  • Un "accident de conscience" provoqué par la guerre en Libye


Une grille de lecture du monde

  • "Ce que nous vivons au niveau civilisationnel est fascinant : on est face à nous-même."
  • "J'ai cherché le grande méchant monde, je n'ai trouvé que mon propre impact dans le système."
  • "Mon départ de l'Elysée m'a valu quelques petits soucis, dans le pays des droits de l'homme..."
  • Recherche de ce qui ne fonctionne pas bien dans les comportements humains : psychologie, géopolitique, énergie...
  • Cerveau reptilien et zone de confort : "toujours plus de progrès, toujours plus de confort". Ça pose problème dans un monde fini... 
  • Soit on tombe dans l'explosion des névroses, soit on arrive à faire société autrement.
  • "Le futur c'est les low-tech, c'est se reconnecter à la nature, c'est inventer un autre récit."
  • "Notre société est une chaîne, si on tire sur un maillot on entraîne tout."


L’énergie est à la base de tout

  • La géopolitique de l’énergie et les missiles S400 russes qui changent le rapport de force et défie notre capacité à sécuriser notre approvisionnement énergétique.
  • La route de la soie, projet chinois d’infrastructure et le besoin énorme de matières premières et d'énergie pour le réaliser.
  • "Nous n'avons pas d'autre choix que de devenir sobre, c'est un choc traumatique pour nos sociétés."
  • L’énergie est clé pour notre défense nationale. Nous sommes vulnérables car nous dépendons du pétrole. 
  • "Nous ne sommes pas prêts à nous sevrer du pétrole de gré à ou de force". Le Document Intercommunal des Risques Majeurs (DICRIM) à demander aux maires.


Une analyse de la crise des gilets jaunes

  • "Tout Etat a besoin de secret pour fonctionner". Internet a changé la donne: les gens se confrontent à ce qui se passe, et les croyances s'effondrent. 
  • "Plus on se rapproche de la vérité, plus on voit l'horreur de notre système"
  • "Les gens ont maintenant une conscience politique, c'est ce que redoutait l’hyper-classe"
  • "Vous combattez une oligarchie qui n'a pas besoin de la France pour être riche". Renverser l'Etat, c'est à moyen-terme le risque de donner encore plus de pouvoir à cette oligarchie.
  • "Ne pas faire une révolution: tourner sur soi-même; mais une ré-évolution: à nouveau évoluer." 
  • " Il n'y a pas de grand méchant monde, il y a juste des fatalités qui s'additionnent."
  • "Les lobbies naissent de notre consommation."
  • "Ce que je veux, c'est que moi j 'aille bien, on est content d'être confortable à ne pas se poser de questions... c'est ça le grand méchant monde."
  • "La démocratie, ce n'est pas une urne et des pantoufles, c'est tous mettre la main à la pâte."


Comment les choses peuvent évoluer ?

  • "Quand on est candidat à la présidentielle, on est dans un zodiac, quand est élu, on conduit une péniche; la manière de manœuvrer n'est pas la même..."
  • "Les risques sécuritaires sont majeurs."
  • La révolution ? "En 1789, on a coupé la tête d'un roi, 15 ans après, on a remis un empereur soutenu par des banquiers suisses... Une vraie révolution, un retour à la case départ." Il faut faire société différemment. 


Comment changer les consciences? 

  • "Il faut nous reconnecter de manière inter-générationnel". Nos enfants vont avoir une technologie moins évoluée que celle que nos parents avaient. Les anciens peuvent nous conseiller: comment faisiez-vous avant, avec moins de technologie, et comment vous n'étiez pas malheureux?"
  • Ce sont nos enfants qui nous conscientisent. 
  • "Il faut apprendre à devenir sobre."
  • "Je ne supporte plus l'idée que nos enfants nous détestent parce qu'on aura bousillé la planète."
  • "Je suis fasciné par les 20-30 ans, ils ont déjà tout compris."
  • "Qu'est ce qu'on va aller foutre sur Mars ?" 
  • "Il faut faire vivre aux gens des situations, ce qui est en train de se passer est formidable, les gens commencent à se réveiller."
  • Les élections en Libye et les risques à venir sur les approvisionnements énergétiques: on ne sait pas faire avec un prix cher. 
  • Monnaies locales et revenue universel : s'orienter vers une dépense qui serve la planète
  • "Il n'y a rien de plus dangereux que des gens qui n'ont plus rien à perdre."
  • Donner des importunités pour sortir des économies parallèles. Exemple : la culture du chanvre.
  • "Quand on reconnecte les gens à la nature, ce ne sont plus les mêmes."
  • "Le problème c'est que les gens ne rêvent plus" - Latifa Ibn Ziaten
  • L'art au service de la société. L'exemple de l'invention du jazz par Harlem renaissance. "En France, on a besoin d'un récit réconciliatoire."


SOS Maire et le travail sur la résilience

  • Des exemples de Maires qui réactivent la démocratie
  • Résilience : capacité à traverser des crises


Le cas spécial de la France ? 

  • "La France est observée."
  • "Ça ne peut marcher que si on remet la femme à sa juste place. La femme est très précieuse."
  • "La mère de famille a bien plus de puissance que l'élite". Les gardes du corps des élites choisiront de protéger d'abord leur maman...


Réformer le système ?

  • "On doit arriver à un modèle plus anarchique. On confond anomie et anarchie [...] le mot a été dévoyé."
  • "La seule autorité qui vaille dans l'anarchie c'est l'exemplarité et la compétence."
  • "L'anarchie, ce n'est pas l'absence de police."


Les enfants...

  • "Leur parler de leurs rêves et les aider à les réaliser."
  • "Quand l'homme se mettra à hauteur des enfants, on va refaire société"


 

Les personnes et références citées

 

 



Le livre recommandés par Alexandre:


 

2018-12-5

#17 - Incarner le changement - Julien Vidal

Ép. 17

Julien Vidal fait partie de ceux qui pensent et qui font, puisque pendant un an il a décidé de voir concrètement ce qui se passait quand quelqu’un voulait réduire au maximum son empreinte écologique; et ce quelqu’un c’est lui. 

Il a documenté cette experience de changement de mode de vie, vers plus de sobriété, et en a fait un site internet et un livre titré « Ca commence par moi ». C’est de ce passage à l’action que l’on parle dans cet episode.  


Sujets abordés dans l'épisode

Sobriété, environnement, transformation personnelle, bonheur, consommation, solutions.

 

 

De quoi parle-t-on ?

 

Le parcours de Julien dans l'humanitaire (7 ans), en Colombie et aux Philippines, et le retour en France

  • Constat des inégalités sociales et des conséquences du dérèglement climatique
  • "Nous, occidentaux, sommes les principaux responsables"
  • Volonté de revenir en France pour travailler sur aux sources des problèmes
  • Le besoin d'agir, de sentir, pour comprendre


Le pourquoi du projet "Ça commence par moi"

  • Expérimenter 365 gestes à mettre en place
  • Raconter une expérience personnelle pour peut-être en inspirer d'autres
  • "Le pessimisme et le fatalisme français m'a désespéré", où est l'idée de bonheur ? 
  • "En France, il y a moins cette urgence au bonheur, ça m'a saisi [en rentrant]"
  • Le soucis de cohérence : cesser de parler des problèmes à ses proches, d’être un empêcheur de tourner en rond, et essayer plutôt de montrer l'exemple.


Le projet concrètement, des exemples d'action pour limiter son empreinte écologique, et quoi en retenir

  • "J'étais un peu dans le piège du "il faut sauver la planète""
  • Un objectif écologique au départ, un véritable développement personnel à l'arrivée.
  • Il ne s'agit pas simplement de faire ça part, le problème est bien plus compliqué que ça.
  • Une approche qui consiste à prendre chaque problème du quotidien au fur et à mesure qu'ils arrivent et de réfléchir à comment réduire son impact carbone.
  • Des exemples concrets d'initiatives citoyennes : ressourceries, eco-quartiers, ...
  • L'impact d'internet. L'exemple du streaming vidéo
  • Travailler à être solide et résilient pour bien vivre les chocs à venir


L'état des lieux de la prise de conscience des enjeux écologiques en France

  • Progrès rapide de la médiatisation des sujets et surtout approche plus positive des sujets
  • "On se bat contre une montagne". 
  • "Depuis quelques mois il est en train de se passer quelque chose... mais j'ai peur que tout se referme"


Changer individuellement ?

  • "Notre mode de consommation nous rend malheureux."
  • "Notre manière de vivre est conditionnée par des intérêts qui nous dépassent". Il est urgent d'agir à tous les niveaux.
  • Le PFH : Putain de Facteur Humain
  • L'important c'est avant tout d'apprendre à redevenir citoyen.
  • "Cette démarche individuelle vient développer une capacité à servir des intérêts collectifs."
  • "Je me sens moins instable."


La collapsologie ?

  • "La frugalité, cela faisait 5 ans que je l'expérimentais déjà..."
  • "Une préparation à l'effondrement ? Je ne sais pas, je sais juste que c'est ce [mode de vie] qui me rend le plus heureux"
  • "Est-ce qu'on a vraiment besoin de ça pour que les gens agissent ?"


L'avenir ?

  • "Je suis un jour dans le désespoir le plus total et un jour dans un optimisme absolu."
  • La permaculture des théories et des avenirs: toutes le pensées sont nécessaires.
  • La questions des enfants. "Je regrette que beaucoup de nos dirigeants politiques n'aient pas d'enfant." 


 

Les personnes et références citées



Le livre recommandés par Julien :

  • Fraternité Radicale, de Samuel Grzybowski
  • La horde du contrevent, d’Alain Damasio

 

 

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